Aynı problemlerle boğuşacak olan Türk aydınları tam bu noktada tıkanacak, Batı’nın dinini benimsemek yerine Hıristiyanlıktan arındırılmış bir Batı mezhebi olan ‘Laiklik’te karar kılacaklardır.
"1980 yazında ilk kez manastırı ziyaret ettiğimde yayınevi henüz canlıydı. Redaksiyon odasında 10-15 kara cübbeli, aydınlık yüzlü genci desktoplarda harıl harıl çalışırken izlemiştim. hadisesiyle ilk karşılaşmamdı sanırım"
Desktop publishing bu yıllarda mümkün olmasa gerek.
Venedik'in servetinin kaynağı Doğu Akdeniz ticaretiydi. 1453'ten sonra sürekli geriledi. 1648'den sonra ekonomik açıdan marjinalleşmiş olan Venedik devleti ancak Avusturya ile Fransa'nın rekabeti sayesinde varlığını sürdürebildi. 1797'de Fransa Avusturya'ya ölümcül görünen darbeyi vurunca Venedik'e de ihtiyaç kalmadı. 1815'te Avusturya tüm beklentilerin aksine yeniden canlansa da, Venedik'i ihya etme gereğini kimse duymadı.
Mağlubiyetler toplumlar için her zaman bir özeleştiri vesilesi olmuştur. Belki kayıtlardaki ilk örnek, İsrailiyat ve Kur'an'da geçen, İsrailoğulların mezopotamyalılara karşı mağlup düşmeleridir. Askeri yenilgiye bir de kültürel yenilgi eklenince, sonu Mıkhitar kıssasında olduğu gibi oluyor.
Karşı örnekler de mevcut: Yunan site devletleri Roma zorbalığına yenik düşüyor, ama Helenizm neticede Rum kültürünü ortaya çıkarıyor, Latinleri yunanlaştırıyor. Bir müspet örnek daha, Moğol istilasıdır. Her ne kadar askeri manada yenik düşse de, İslam kültürü Moğolları kendisinden bir parça etmekte muvaffak oluyor.
Bence yeni Roma istilasına karşı cevap bulmakta daha hala, 300 senedir zorlanıyor doğu toplumu. Mıkhitar'ı tanıttığınız için müteşekkirim, hocam. Çok önemli bir mihenk taşı!
1- Diyemeyiz. Birçok açıdan son derece ilkel ve muhafazakar bir kültürdür. Fakat Sünnilik devlet otoritesi ile, Alevilik popüler muhalefetle özdeşleştiği sürece ikincisinin daha özgürlükçü, demokrat, direnişçi vb. görünmesi doğaldır.
2- Çünkü öncelikli amaç yıkılmış olan Devlet'i ihya etmekti. Devlet'in 800 yıllık dini dururken saçma deneylerle vakit kaybedemezlerdi.
3- Her toplum muhafazakardır. Değişim iradesi, eğer varsa, toplum elitlerinden gelir. Osmanlı ve Türk elitleri sürekli olarak Devlet'i kaybetme paniği ile yaşadıklarından etkili bir değişim iradesinden yoksundur.
Yapmayın sevan bey nasıl alevilik daha modern bir mezheptir diyemeyiz. Sünnilik şeriat merkezli bir kol alevilik ise şeriat merkezli değil. Sadece bu fark bile aleviliği çok net bir şekilde daha modern bir mezhep yapar. Alevilerin en büyük talihsizliği ne osmanlı da ne de tc de ranttan pay alamamış olmaları. Hatta ranttan pay almayı da bıraktım sistematik bir biçimde katledilmeleri, sistem dışına itilmeleri de cabası. Ranttan pay alabilseler alevilikten pek çok başarı hikayesi çıkar. Ermeniler osmanlı zamanında ranttan bir şekilde pay alabildiler ve o sayede başarılı ve üretken bir toplum oldular. Siz gayrimüslimlerin kültürlerini her zaman yüceltip alevileri küçümsüyorsunuz. Eşit şartlarda aleviler ermenileri suya götürür susuz getirir. Bu arada artik kaç doz vurdurduysaniz biontech aşınız hayırlı uğurlu olsun. Zamanında sempati beslediğiniz ılımlı islamcı gülenistlerde devlette alevilerin anasını bellediler akpli itlerle birlikte. Aleviler anadoluda son 500 yılda osmanli-tc ile işbirliği yapmayan tek gruptur. Anadoluda varolan her grup belirli dönemlerde soysuz osmanlı ile işbirliği yaptı. Hepside belasını buldu. Aleviler anadolu da var olan en şerefli gruptur. Ama ne yazıkki artik bizde yolun sonuna geldik gibi görünüyor.
Chp tc yi temsil etmiyor. Sünnî türkçü yobaz partiler tc yi temsil ediyor. Chp sistem partisi tabiki buna söyleyebileceğim birşey yok ama insanlar seçimden seçime daha az kötü olana oy verince tc ile işbirliği yapmış olmazlar bence. Iki bok arasında tercih yapmak kaçınılmazsa alevilerde daha az kötü kokani tercih ediyorlar doğal olarak. Onun da günün sonunda bi fayda sağladığı yok.
Belirttiğiniz hususların hiçbiri Alevilerin 'daha modern' olduğunun kanıtı değil. Ayrıca Biontech ve diğer Covid aşılarının devasa bir dolandırıcılık hadisesi olduğunu aklı olan herkes görüyor.
Burada tartışılan Sünnilik mi daha modern, Alevilik mi sorusu, dolayısıyla Sevan Bey'in cevapları da ona göre olmuş. Soru şu olsa durum değişir: Sünnilik mi potansiyel olarak da olsa modernizasyona daha açık, Alevilik mi? Şeriata sahip olmamak esneklik sağlayan bir faktör, o bakımdan söz konusu olan modernleşme ise bir avantaj. Geleneksel Aleviler de muhafazakar insanlardı, şeriat olmasa da sözlü kültürden gelen muhafazakar gelenekleri vardı. Ama bu bahsettiğim şeriatın olmamasının getirdiği esneklikten dolayı Alevilik değişime ve modernleşmeye potansiyel olarak da olsa Sünnilikten daha açık. Hristiyanların da ortodoks Müslüman ve Yahudilere nazaran modernleşmeye açıklıkta bir avantajı şeriata sahip olmamaktır, onun getirdiği bir esneklik var Hristiyanlarda da.
Aleviler bu potansiyellerini ne kadar kullanıyor tartışılır, onu ayrıca tartışmak lazım.
Potansiyellerini kullanabileceklerini bir ortam yok tcde. Ranttan pay alamıyorlar, alamazlar. Bence aleviler bütünüyle göç etmeli. Gelişmiş ülkelerde başarılı olabilirler.
"1980 yazında ilk kez manastırı ziyaret ettiğimde yayınevi henüz canlıydı. Redaksiyon odasında 10-15 kara cübbeli, aydınlık yüzlü genci desktoplarda harıl harıl çalışırken izlemiştim. hadisesiyle ilk karşılaşmamdı sanırım"
Desktop publishing bu yıllarda mümkün olmasa gerek.
Özür dilerim, 1984 olacak. İkinci gidişim. Karıştırmışım.
"Venedik devleti & medeniyeti nasıl 18. yy nasıl aniden çöktü?
Venedik'in servetinin kaynağı Doğu Akdeniz ticaretiydi. 1453'ten sonra sürekli geriledi. 1648'den sonra ekonomik açıdan marjinalleşmiş olan Venedik devleti ancak Avusturya ile Fransa'nın rekabeti sayesinde varlığını sürdürebildi. 1797'de Fransa Avusturya'ya ölümcül görünen darbeyi vurunca Venedik'e de ihtiyaç kalmadı. 1815'te Avusturya tüm beklentilerin aksine yeniden canlansa da, Venedik'i ihya etme gereğini kimse duymadı.
Ermeniler ilk matbaalarını 1512'de Venedik'te kurup Ermenice kitap basmışlar. Demek Ermeniler Venedik'te bayağı daha eskiler.
Hocam yayınları covide yakalandığınız içinmi bıraktınız?
😁
Sayın Hocam, Sebatay Sevi'nin dönemdaşı sanırım Mıkhitar Bey. Hikayesini okuyunca ilk bu durum aklıma geldi.
Mağlubiyetler toplumlar için her zaman bir özeleştiri vesilesi olmuştur. Belki kayıtlardaki ilk örnek, İsrailiyat ve Kur'an'da geçen, İsrailoğulların mezopotamyalılara karşı mağlup düşmeleridir. Askeri yenilgiye bir de kültürel yenilgi eklenince, sonu Mıkhitar kıssasında olduğu gibi oluyor.
Karşı örnekler de mevcut: Yunan site devletleri Roma zorbalığına yenik düşüyor, ama Helenizm neticede Rum kültürünü ortaya çıkarıyor, Latinleri yunanlaştırıyor. Bir müspet örnek daha, Moğol istilasıdır. Her ne kadar askeri manada yenik düşse de, İslam kültürü Moğolları kendisinden bir parça etmekte muvaffak oluyor.
Bence yeni Roma istilasına karşı cevap bulmakta daha hala, 300 senedir zorlanıyor doğu toplumu. Mıkhitar'ı tanıttığınız için müteşekkirim, hocam. Çok önemli bir mihenk taşı!
1- Alevilik için Sünniliğe kıyasla daha modern bir İslami mezhep diyebilir miyiz?
2- Eğer öyleyse TC'nin kuruluş ideolojisi neden Sünni-Türk sentezi üzerine kuruldu da Aleviliğe bir şans verilmedi?
3- Sizce Anadolu'daki muhafazakarlık İslam'dan da eskiye mi dayanıyor?
1- Diyemeyiz. Birçok açıdan son derece ilkel ve muhafazakar bir kültürdür. Fakat Sünnilik devlet otoritesi ile, Alevilik popüler muhalefetle özdeşleştiği sürece ikincisinin daha özgürlükçü, demokrat, direnişçi vb. görünmesi doğaldır.
2- Çünkü öncelikli amaç yıkılmış olan Devlet'i ihya etmekti. Devlet'in 800 yıllık dini dururken saçma deneylerle vakit kaybedemezlerdi.
3- Her toplum muhafazakardır. Değişim iradesi, eğer varsa, toplum elitlerinden gelir. Osmanlı ve Türk elitleri sürekli olarak Devlet'i kaybetme paniği ile yaşadıklarından etkili bir değişim iradesinden yoksundur.
İlkel olabilir de asla muhafazakar değildir. Aleviler, içlerinden çıkan ateistleri kesinlikle dışlamazlar. Alevi dedeleri dahi onları öyle kabul eder.
https://eksisozluk.com/ateistlerin-aleviligi-hic-elestirmemesi--5124992
Yapmayın sevan bey nasıl alevilik daha modern bir mezheptir diyemeyiz. Sünnilik şeriat merkezli bir kol alevilik ise şeriat merkezli değil. Sadece bu fark bile aleviliği çok net bir şekilde daha modern bir mezhep yapar. Alevilerin en büyük talihsizliği ne osmanlı da ne de tc de ranttan pay alamamış olmaları. Hatta ranttan pay almayı da bıraktım sistematik bir biçimde katledilmeleri, sistem dışına itilmeleri de cabası. Ranttan pay alabilseler alevilikten pek çok başarı hikayesi çıkar. Ermeniler osmanlı zamanında ranttan bir şekilde pay alabildiler ve o sayede başarılı ve üretken bir toplum oldular. Siz gayrimüslimlerin kültürlerini her zaman yüceltip alevileri küçümsüyorsunuz. Eşit şartlarda aleviler ermenileri suya götürür susuz getirir. Bu arada artik kaç doz vurdurduysaniz biontech aşınız hayırlı uğurlu olsun. Zamanında sempati beslediğiniz ılımlı islamcı gülenistlerde devlette alevilerin anasını bellediler akpli itlerle birlikte. Aleviler anadoluda son 500 yılda osmanli-tc ile işbirliği yapmayan tek gruptur. Anadoluda varolan her grup belirli dönemlerde soysuz osmanlı ile işbirliği yaptı. Hepside belasını buldu. Aleviler anadolu da var olan en şerefli gruptur. Ama ne yazıkki artik bizde yolun sonuna geldik gibi görünüyor.
Kitlesel bir şekilde sistem partisi CHP'ye eklemlenip "tc ile işbirliği yapmadık" demek biraz tutarsızlık gibi duruyor.
Chp tc yi temsil etmiyor. Sünnî türkçü yobaz partiler tc yi temsil ediyor. Chp sistem partisi tabiki buna söyleyebileceğim birşey yok ama insanlar seçimden seçime daha az kötü olana oy verince tc ile işbirliği yapmış olmazlar bence. Iki bok arasında tercih yapmak kaçınılmazsa alevilerde daha az kötü kokani tercih ediyorlar doğal olarak. Onun da günün sonunda bi fayda sağladığı yok.
Belirttiğiniz hususların hiçbiri Alevilerin 'daha modern' olduğunun kanıtı değil. Ayrıca Biontech ve diğer Covid aşılarının devasa bir dolandırıcılık hadisesi olduğunu aklı olan herkes görüyor.
Hocam covidi aşısız ve aşılı geçirmiş birisi olarak yorumunuzda tecrübe eksikliği
görüyorum.
Rahmetli Hume'un da ifade ettiği gibi, tecrübeden genel doğru çıkarmak her babayiğidin harcı değil.
Hocam yapmayın allah aşkına ezan tapıcı sünnilerden nasıl daha modern değiliz. Kalbimi kırdınız. 😭😭😭
Burada tartışılan Sünnilik mi daha modern, Alevilik mi sorusu, dolayısıyla Sevan Bey'in cevapları da ona göre olmuş. Soru şu olsa durum değişir: Sünnilik mi potansiyel olarak da olsa modernizasyona daha açık, Alevilik mi? Şeriata sahip olmamak esneklik sağlayan bir faktör, o bakımdan söz konusu olan modernleşme ise bir avantaj. Geleneksel Aleviler de muhafazakar insanlardı, şeriat olmasa da sözlü kültürden gelen muhafazakar gelenekleri vardı. Ama bu bahsettiğim şeriatın olmamasının getirdiği esneklikten dolayı Alevilik değişime ve modernleşmeye potansiyel olarak da olsa Sünnilikten daha açık. Hristiyanların da ortodoks Müslüman ve Yahudilere nazaran modernleşmeye açıklıkta bir avantajı şeriata sahip olmamaktır, onun getirdiği bir esneklik var Hristiyanlarda da.
Aleviler bu potansiyellerini ne kadar kullanıyor tartışılır, onu ayrıca tartışmak lazım.
Potansiyellerini kullanabileceklerini bir ortam yok tcde. Ranttan pay alamıyorlar, alamazlar. Bence aleviler bütünüyle göç etmeli. Gelişmiş ülkelerde başarılı olabilirler.
Burada yazılanları okuyun
https://eksisozluk.com/ateistlerin-aleviligi-hic-elestirmemesi--5124992
çok teşekkürler hocam.